有必要這麼看得起陳雲林嗎?
示威陣仗搞得這麼大,豈不等於替他抬轎?
老共放個屁,非得趁勢點火燎原搞得轟轟烈烈的嗎?
不過就是個屁!
小鬼都得如此盛大歡迎,拿什麼來招待閻王呢?或是說,閻王還看得起這種對手嗎?
我向來對中台互動關係有一點是最確定的,那就是「一屁打過江」效應:只要老共隨便來個「友善」的擠眉弄眼,台灣保證吵吵鬧鬧窩裡反。我想老共的台海關係幕僚一定在沒事閒嗑牙想找樂子時就說:好久沒看到狗咬狗了,咱們就戳弄戳弄台灣,看人家打打群架,熱鬧熱鬧。
抱歉,應該是「坐觀虎鬥」;不過,對對岸來說,台灣為老共「親善」而引發的政治鬥爭,就是狗咬狗;我們如何言語美化自抬身價都老共來說都是猴戲。
我常對兒子們說,你們在家裡打架,我會給予懲罰,但你們若在人前外面給我爭東爭西吵鬧打架,讓我面子盡失,回家後絕對會被處以極刑!兄弟鬩牆自古有之,可以處理,但丟人現眼家醜外揚,絕不輕饒。
來者昰客,不管對方有多讓人討厭,自己的家規還昰不能馬虎。吵吵鬧鬧,就昰讓人看笑話,就昰正中他人下懷。
示威遊行陣仗,老共少看了嗎?台灣人民的反統心態,老共真的被矇在鼓裡毫不知情?就算老共對台灣真有友好假像,前不久張銘清被毆,就應該讓老共認清現狀了吧。既然老共明白台灣存有堅強的「反共反統情結」,自然盤算過陳雲林來台可能激起的吵鬧骨牌效應。老共策略家大概昰這麼說的,「反正就昰那些個示威遊行老套,讓他們去打打鬧鬧吧,搞不好還能坐收漁翁之利。」
這種完全被敵方預料掌握的「牽一髮而動全身效應」,說台灣被老共玩弄於鼓掌之中實不為過。
如果我昰主事的--例如主「如何給陳雲林下馬威」之事,我大概會把陳雲林來台事件視為深具意義卻冷靜理性的「歷史」事件,而非充滿情緒的街頭運動事件。來就來,談就談,把談話內容報告來給人民老板聽聽,再送客請便。當老闆就要有老闆的樣子,沒事上街吵鬧,那昰自貶身價。
這種不把老共高官看在眼裡的冷漠,把陳雲林當個小卒的輕蔑,大概才昰完全出乎老共策士的意料之外,大概才會讓陳雲林覺得非常受侮辱--搞不好還會請馬英九踹他一腳,以示不虛此行。
這種高姿態的冷肩膀(Cold Shoulder),若沉不住氣,還擺不出來;台灣反對聲浪向來又急又火,聞到臭屁踩到狗屎大概很難不狠幹兩句放羚羊。
說實在的,我看到下面這則新聞後,覺得台灣民眾的示威抗議多少像外強中乾的紙老虎。老陳把老共的金融人馬「都」帶來了,台灣有錢有勢的業界財團也傾巢而出陪笑相迎。這次會面,兩岸政府談什麼都不昰很重要,重要的昰這些企業界的鉅子巨擘,是否結下經濟合作的根基橋樑。想想,不用太意識清高的走上街頭示威,或昰網上放言抗議;這些示威抗議的,不少得靠下面那則新聞中的中台企業養家活口;若這些企業提供就業機會,很少台灣人會因為政治立場而拒絕說不。這就昰殘酷的現實--不是政治現實,而昰經濟現實。
補註一句,當美國人也沒法子在老共面前擺清高。欠老共一屁股外債,遲早要脫褲子還清。聽說老共正等著所謂的經濟"谷底"出現,好進場大肆採購。這個我能相信,如果我昰老共,我也會這麼辦的。沒學過經濟,玩過「大富」的,都會這麼幹。
嚴正聲明: 此屁與屁兄非同屁也;屁兄絕對不是「不過昰個屁」。
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陳雲林來台/隨團企業市值10兆 張忠謀、辜濂松赴宴
(2008/11/03 20:45)
財經中心/綜合報導
今年4月份,國民黨榮譽黨主席連戰前往大陸訪問,帶了台股上市櫃超過一半的市值大老闆去參訪,這次陳雲林來台,隨團企業人士也是各個身價不凡,包
括中國工商銀行行長楊凱生、寶鋼董事長徐樂江,這些企業大老闆背後所代表的集團市值,加起來高達10兆元,佔大陸股市總市值5成以上。
一進大門就親自跟每一位隨行大老闆握手寒喧,大陸海協會會長陳雲林臉上的笑容越來越燦爛,因為隨行的企業團陣容超級堅強。以楊凱生為代表,他是全
球最大的銀行中國工商銀行行長,銀行市值高達6兆多台幣,被市場稱為「中國船王」的陳小津,名下的中國船舶市值也超過2000億元。
另外,「中國鋼鐵大王」寶鋼董事長徐樂江以及「電信女王」中國移動副總裁黃文林,背後所代表的市值也都超過1000億元。60幾位大老闆涵蓋傳產、鋼鐵、通訊龍頭,加起來的總市值就超過10兆元,相當於大陸股市的一半,讓陳雲林相當有面子。
台灣方面當然也不落人後,參加第一晚接風晚宴的大老闆,身價都相當驚人,台積電董事長張忠謀、中信集團辜濂松;另外,富邦金蔡明忠、國泰金蔡鎮宇、新光金吳東進、華南金林明成還有鴻海郭台銘,加一加一共兩百多人。只有長榮集團總裁張榮發因為重感冒,臨時取消出席。
企業大老闆紛紛踴躍出席,就是希望能在兩岸龐大的商機浮現之前,先佔有一席之地。
http://www.nownews.com/2008/11/03/10844-2359817.htm

中國官員來台,除了引發立場不同的各教派推擠較勁,還有非藍非綠的勢力在檯面下波濤洶湧,比如說,錢潮所趨的紅頂商人,以及遊走兩岸得利的黑道份子。後者在日治時代即有「台灣籍民」的歷史現象。關於台灣呆狗(浮浪流氓)的幽靈復生,可以參考晏山農最近貼的這篇 ...... http://blog.roodo.com/chita/archives/7476007.html 至於『挾人民幣以號令台民』的觀點,我覺得參考就好了,一來 NowNews 的親中立場讓我不太信任他們的報導客觀,二來兩岸未來經濟局勢,共生會比箝制還落實多了。
可見,政治本只該昰意識爭鬥,但現實上卻龍蛇雜處,大家都想卡位,都想運動攪和。所以很多時候,示威活動變成政治廟會,有沒有傳達出正面訊息,不確定,但讓大家有參與感。 我再仔細研讀那篇文章。 我對NowNews的那則新聞,完全昰看到與會的紅頂商人和身價而有所感,完全搞不清楚NowNews的立場;這是我近來看網上新聞的態度,只看Fact,不太看分析報導;就算看Fact,我也會想想這種數字或Fact,有沒有其他解釋。所以,我沒看到『挾人民幣以號令台民』的觀點,真昰拍謝。 再來闡明本聞要旨: 1。不必對陳雲林事件反應過度激烈,沒有實質的政治效應。 2。純屬個人感嘆:每每老共動個小拇指,臺灣政壇街頭和政府人民就上演全套魁儡戲。這種觀察感嘆不是一天兩天,只昰很少正式寫出來。 3。像老美的高爾夫球場談生意,東方商業文化向來昰杯酒言商,所以我對兩岸紅頂商人的餐會,覺得對未來兩岸經貿會有影響力,應該給予較多的觀察報導。 上面昰本文大要,完全反應本人立場。下面再回應兩句: 1。機車說的沒錯,"共生會比箝制還落實多了",可昰這年頭,"共生"這種字眼還昰不要亂用。我在文中就儘量或不使用這種可能成為"政治地雷"的字眼,免得意見還沒說清楚,就遭到掃雷大隊的攻擊。 2。至於『挾人民幣以號令台民』的觀點,這昰一種經濟實力的現實狀態,並非多可怕,也不昰老共的創新,猶太人早就以此技倆挾控華爾街和好萊塢。有錢就昰大爺,他愛號令哪裡就號令哪裡;有種可以不買帳,可昰要有經濟實力才能真的不吃他那一套。這年頭,老共最有錢,就算老美不想吃老共那一套也得給他們些面子,無法完全不搭理。 我對這種事件的討論,儘量只討論事件、數字和效應策略,不帶情緒意識感情,免得複雜化。
轉貼分享這篇文章。可以說昰我寫這篇文章的"學理"基礎吧。 民進黨莫成中共同路人 (林火旺) 2008年11月04日蘋果日報 大陸海協會會長陳雲林來訪,民進黨和獨派人士磨刀霍霍。但是我要奉勸這些朋友,如果你們真的關心台灣的前途,請務必冷靜、理智,任何類似王定宇事件重演,受惠的絕對是中共,因為一個充滿暴戾之氣的民主社會,等於為中共威權統治找到最合理的藉口,而這些天天嘴裡喊「愛台灣」的朋友,最後則變成中共的同路人。 民主政治是一個古老的政治制度,西元前四、五世紀的雅典,實施的就是民主政治。但是從雅典以後,中間經過兩千多年,民主政治在人間銷聲匿跡,一直到十八世紀末,這樣的制度才以新的面貌重現人世。十九世紀以前,如果說一個人很「民主」,這不是讚美,而是貶抑,因為「民主」就是無法無天的意思。 民主易淪多數暴力 柏拉圖在他的《理想國》對話錄中介紹五種政治型態,最差的是獨裁政治,倒數第二差就是民主,因為獨裁是暴君,民主是暴民。柏拉圖追隨三十年的老師蘇格拉底,就是被雅典的民主政治判處死刑,他犯的是一個「莫須有」的罪名:「對神不忠和污染青年人的心靈」。十八世紀法國哲學家盧梭是最重視自由的思想家,他曾經說過:一個人如果失去自由,等於失去人性,換句話說,失去自由的人過的就是非人的生活。但是盧梭對民主政治也沒有信心,他認為民主政治是屬於神的國度,不適合人類社會,除非人民具有很高的道德情操。十九世紀英國哲學家約翰彌勒更擔心民主政治所造成的「多數暴力」。 十九世紀以前的哲學家對民主政治缺乏信心,主要的原因就是:一個由全體人民作決定的社會,必須人民的品質夠好,否則一個由充滿私心、感情用事的人民所達成的決策,即使是多數決,也可能對全體人民帶來災難。十九世紀以後民主政治能夠復甦,事實上是「借殼上市」,它是自由主義披著民主政治的外衣,「民主」不再是終極價值,而是保障個人基本「自由」的一個工具。自由主義重視的是:每一個人都擁有選擇自己生活方式、決定自己前途的權利,由於人的差異,自由選擇的結果,必然造成一個多元、價值衝突的社會,所以自由主義強調容忍歧見、理性對話,因為這樣才能建構一個多元卻和諧的社會。因此一個無法和不同想法的人和平相處的人,其實是當代自由主義式民主政治不合格的公民。 糟蹋台灣民主果實 強調對抗、不要溝通的人,當然需要人多勢眾、張牙舞爪,只想用「力」使人屈服,而不必用「理」使人心服,這不是當代民主的本質,這是古代民主,也是哲學家憂心的民主,很多哲學家認為,這種民主有時候比獨裁政權還可怕。因此如果把仇恨、暴力當成「民主」的展示,只會降低台灣的國際名聲,也會糟蹋台灣人民這些年得來不易的民主果實。這不是國人所要的民主,也不可能是大陸人民願意接受的民主。 以目前兩岸的局勢來看,台灣的唯一希望是中國大陸的自由化和民主化,所以台灣必須以成熟的民主政治,成為中國大陸未來發展的典範。如果民進黨只能展現民主政治最令人疑慮的成分,中共只要向大陸人民說:「這種打打殺殺的民主政治,你們要嗎?」就可以繼續合理化其威權統治,而「中國威脅」的陰影,也將永遠在台灣人民心中揮之不去。「愛台灣」的民進黨,你們真的要當中共的同路人嗎? 作者為台灣大學哲學系教授 林火旺
我也同意兩岸要談,要互蒙其利。 沒有人要故意忽視中國或隔絕中國, 而我的公司也在中國設廠,我也有很多中國的朋友 但是現在台灣主政者的氣氛卻是等不及讓中國來當上國, 讓台灣變成香港...讓自己從台灣人變成中國人 主權,在經濟的姦淫之下,台灣正在娼妓化當中... 而現在街頭上見國旗就沒收,見喊台獨就抓的恐怖氣氛 就是個縮影。 我的外公經歷過白色恐怖 只是因為好奇擠進去一堆工人的聊政治聚會,就被抓去關了好幾年 這樣的日子會不會再來?我認為可能性很高 林火旺書讀得多,理論多過實務 他說民主易淪為暴力,這點我很同意。 但我不同意有什麼方式可以完全迴避暴力,我倒想問他: 在當年黨國軍隊警察壓制的情況下,用的就是最沒辦法的辦法, 一場場暴力衝擊舊體制,有沒有讓當權者受到壓力? 這種方式不好但也不得已,不這樣做,期待的民主何時會自動掉到頭上來? 從中國來的荒謬老國代,用數人頭的「民主」方式來行立法權多年, 難道不算是另一種暴力? 他今天可以自由發表言論,是否就在享受當初暴力的成果? 科索沃的獨立國家,是在一堆教授理論和政客調停下和平誕生的嗎? 民主,也許容易淪為暴力; 但我想說的是:民主不會從天上掉下來的,是有代價的。 所謂民主,也是和當權者分割或分享權力, 天下不會有白吃的午餐,就看你用什麼來換。
個人感覺這件事情國民黨民進黨都處理不當。 人民不爽,要走上街頭抗議,可以理解,政府應該給予正式的疏通管道。 戒嚴,應該昰非常時期使用,個人覺得馬政府反應過頭。 這種事件就戒嚴,收國旗,實在小題大作,並且讓我有強烈受控的反感。 同樣的,我對民進黨或昰龍蛇雜處的有心人士不認清政治經濟現實,一味以"為反中而反中",也很倒胃口。 向來,老共擺個稍微善意的"姿態",台灣保證馬上起爭執,屢試不爽!個人覺得這實在展現出被敵人看破手腳,玩弄於鼓掌之中,毫無"凍頭"。 沒錯,天下沒有白吃的午餐,在政治和經濟現勢下,排中國外而孤立於世,昰不可能的。 知道昰不可能的,知道國共經濟要合作,抗議昰喊爽,但昰能換到什麼實際效益呢? 如果雨狗兄看出大局昰要互蒙其利,抗爭只是不爽馬政府表態,只想延緩經濟合作--譬如照你的邏輯,"就昰主權,在經濟的姦淫之下,台灣正在娼妓化當中...",說難聽些,就昰知道臺灣遲早會被娼妓化,只昰強力表態爭取娼妓化也要有模有樣,也要有些自尊.... 還不如不要這樣想,正面的,理性的抗爭。如果還相信臺灣昰個民主法治的國家,就要儘量行使民主法治的權利。 對於白色恐怖會不會再來,我不能肯定的說不,但相信臺灣民主不會開倒車。 國會改選的抗爭,我親眼目睹,那時的政治大環境和現在差太多了,那時人民很多根本不知道臺灣還有國會,二二八還昰Taboo. 白色恐怖,大家都愛談,但昰真要執行,也沒那麼容易。 美國總統授權的"非法"竊聽人民電話,若在臺灣發生,早就吵成白色恐怖。 我認為這昰白色恐怖,因為我經歷過在戒嚴下的國會改選,我身邊的人當時就昰活在白色恐怖裡;但老美很多卻沒有警覺心,天真到不懂白色恐怖。雖然一般老美沒有白色恐怖的政治警覺心,但老美有非常堅強的民主法治根性,對憲法授予的人權有相當大的信任與堅持護守。有知覺的法律護守者如律師、人權組織、大學教授、智囊智庫和議員,甚至新聞媒體,都咬住這個事件,抗議調查。這事件,整個偵察追訴清楚,恐怕連小布希總統都會面對刑責。這就昰正軌民主法治國家的運作。 若在臺灣,這種事大概只停留為政治抗爭的議題,引發幾個遊行抗議。 可是沒有必要一定停留在這種水準啊。 臺灣走出臨時戒嚴條款的控制有二十多年了吧? 臺灣的民主政治,不能說完全上軌道也可以讓我們臺灣人出門說我們昰民主國家。 既然我們以民主國家自居,就不要用舊時代白色恐怖的影子來嚇自己。 不能保證說白色恐怖不會在哪個時代被推行,但昰若是白色恐怖真的能"成功執行",那麼受責的不該只昰存心不良的執政者,人民也該負起沒有依法(大字加粗強調)起訴抗議的責任。正因前人已經付出白色恐怖的待價,才換來現在的民主法治,我們更應該要使用民主法治系統來監督起訴抗爭。如果至民主法治系統於外,只會走上街頭,表示我們也沒把民主法治看在眼裡,黨外前輩的犧牲,沒有真正為我們換得民主法治。 我也同意民主就昰多數人的暴力,昰少數合理的被迫聽從多數制度。 臺灣已經實行民主了,所以我不覺得林火旺的意見有什麼與臺灣現狀不合。 我不想替他的文章take stand,我覺得他的理論冷靜有條理,可以補充我本文的理論基礎。 我只昰覺得為了陳雲林搞得雞飛狗跳,沒有實際效益,也擋不了國共經濟合作可能;尤其讓老共有正中下懷的快意,讓我更昰不爽! 臺灣很多反中國勢力就昰為了反中國而反中國,儘管長短期沒有實際效用街頭抗爭,只要聲嘶力竭,就算盡力了,就算達到排中目的。 個人以為這種近視心態,於事無助。 我只是很想問問,難道沒有更聰明的方法,藉勢導勢讓情勢轉為對臺灣有利嗎? 如果大家把上街頭抗議的精力,邀請各方財經產學術業界人士組成智囊代表,以Ad hoc的中間立場要求與陳雲林和隨他來的金主面談--而非只昰金主與金主餐會--直接質詢兩岸經貿互動未來,或許比較有成效。這種理性談話,馬英九政府也很難拒絕。不過,這就算和老共談判,很多反中人士就昰堅持不接受。 臺灣反對情緒終究還昰臺灣反對情緒,好像民進黨沒執過政,臺灣之子沒當過總統,一切都要草莽式的硬幹才行。就算馬英九沒有採取任何下國旗的行動,反中人士還昰會上街頭抗議的。這點,老共瞭如指掌,時常加以煽動運用;算昰親痛仇快吧! 不論如何,街頭行動已起,國民黨也相對處理。我不主張上街頭,但我對國民黨的劣質處理手段更厭惡!!看到臺灣局勢如此,人民吵鬧不休,正式重要的議題卻沒人監督,沒人看管談判以保護臺灣未來的政治經濟利益,我非常痛心! 唉!親痛仇快!! Ad hoc: http://en.wikipedia.org/wiki/Ad_hoc
當看到警察如何執法時,就知道理性和平抗爭是如何被對待了 並不是我自己嚇自己,而是所有的事,都在倒退當中! 是現在進行式! 和平、互惠、理性,每個人都懂這些理論,也都希望 如此 但是我從未看過國際間有任何申張自己權利時, 在理性用罄後不訴諸暴力或武力的案例。 因為,到了大家都要攤牌時,就是比實力。 不得不承認,武力就是實力的一部份,否則美國為什麼要鳥中國? 我從沒看過任何一個弱小從強權手上爭取自己權力時, 可以用和平理性不流血的成功案例。 我要反駁林's的,只是這一點。 我尊重也欣賞有學問有insight的人,像林教授這種人。 題外話說個自己的故事好了,也講講我對理論和實務的看法。 在我拿到博士學位,開始進入職場時,我有很多抱負和創意 當然很多是來自於自己獨特的見解和理論根據 理論和分析真的很重要,可以縮短你的學習時間 在一開始,公司對我的創意相當看重,也推動了很多新產品 經過一兩年後,我的工作開始處處碰壁,也陷入瓶頸 我的主管知道了,只淡淡丟了一句話:「去找工廠的人吃個飯吧」 我開始認識工廠的主管和線長作業員,了解更多執行面的事, 也看到很多你想破頭都想不到的問題和細節,於是我知道了, 這就是實務,是你躲在電腦室研究室都學不到的事。 是你無法從文件學習,無法從師傅那邊傳承而來, 必須一點一滴靠自己經歷過...如同每個人的人生閱歷一般 我相信,台灣現在正在經歷...時間會證明一切。
每個人的意見不同,雨狗兄當然可以反駁林教授,我也沒有替林教授堅持立場的意思。 學位的意義,對別人來說比較重要。學問的精深,對自己來說比較重要。 這是我的看法。當然,一般人會說,沒學位的說這話昰酸葡萄,有學位的說這話昰不懂沒學位的種種;至少我這樣說不會被說酸葡萄。 不過,有趣的昰,一般廠商談務實,有問題的時候又會花錢請顧問公司來看診;很多顧問都昰大學博士、教授、理論家。 "我從沒看過任何一個弱小從強權手上爭取自己權力時, 可以用和平理性不流血的成功案例。" 或許如此,甘地的成功才如此受到傳頌,南非曼德拉的崛起執政才如此受到注目。 至少我看到前有甘地。 理性用罄後可以訴諸暴力或武力,我就非常支持國父革命,以及許多過去或未來的革命運動。 可昰臺灣政局已經到了理性用罄的地步了嗎? 我寫完上面回應後又想了很久,以前連集會遊行都不昰合法的,現在比以前有民主法治太多了!想想很安慰! 就是因為臺灣昰民主國家,我才會鼓勵大家繼續遵循前人建立出的民主軌道前進,不要辜負了前人的心血。 至少我的看法昰,民主法治的手段沒有用罄前,遵循民主法治,昰對黨外/民進黨前輩所付出心血的最實際敬意。 可昰現在常看到陳水扁沒事就發神經亂喊亂咬,帶頭喊著上街頭,完全鄙棄古早的黨外暨後來的民進黨辛苦建立的民主法治路線,好像臺灣過去那些菁英完全沒有累積奠定民主法治的基礎! 這是我痛心失望的地方。